Счетная ошибка при начислении заработной платы. Счетная ошибка при начислении заработной платы: как быть Является ли сбой в программе счетной ошибкой

Деятельность государственных (муниципальных) учреждений подвергается контролю со стороны различных органов, в том числе со стороны учредителей. Проверка расходов на оплату труда может быть включена в программу проверки всей финансово-хозяйственной деятельности учреждения либо быть выделена как самостоятельный объект. В статье рассмотрим классификацию выявляемых ошибок и нарушений при оплате труда, а также порядок исправления допущенных ошибок на практических примерах.

Условно все ошибки и нарушения, которые встречаются при проверках расходов на оплату труда, можно разбить на две группы:

1. счетные ошибки, которые возникают при некорректном (неправильном) вычислении и отражении данных в регистрах бухгалтерского учета;
2. нарушения, возникающие из-за неверного применения норм законодательства РФ.

Счетные ошибки при расчете заработной платы

Как указал ВАС в Определении от 20.01.2012 №   59-В11-17 ,понятие «счетная ошибка» в трудовом законодательстве не раскрывается. Исходя из буквального толкования норм действующего трудового законодательства (ст. 137 ТК РФ ), счетной следует считать ошибку, допущенную в арифметических действиях (действиях, связанных с подсчетом) . Таким образом, если бухгалтер, производя расчет заработной платы, неверно сложил выплаты, причитающиеся работнику, он совершил счетную ошибку. В то же время нередко компьютерные программы по заработной плате дают сбой, вследствие чего возникают технические ошибки, например, вместо 15 000 руб. в расчет забивается цифра 1 500 или 150 000 руб. Как отмечено в вышеназванном определении ВАС, технические ошибки, совершенные по вине работодателя, счетными не являются. Почему так важна правильная квалификация допущенной ошибки? Ответ на данный вопрос вытекает из норм, приведенных в ст. 137 ТК РФ . В силу положений, изложенных в данной статье, удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных ТК РФ и иными федеральными законами.

Если работнику была излишне выплачена заработная плата, удержания из сумм, причитающихся ему, для погашения задолженности работодателю могут производиться только вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда или простое. Аналогичные разъяснения приведены в Письме Рос-труда от 01.10.2012 №   1286-6-1 . Таким образом, удержать излишне выплаченную работнику заработную плату вследствие технической ошибки без согласия работника нельзя, поскольку данные действия будут неправомерными.

В случае если работник уволился, трудовые отношения с ним прекращены, излишне выплаченная ему сумма денежных средств может быть возмещена только в добровольном порядке либо путем обращения организации в суд. При обращении в суд следует руководствоваться нормами гл. 60 ГК РФ .

Аналогичные решения были приняты в определениях ВАС РФ от 20.01.2012 №   59-В11-17 , ВС РФ от 07.05.2010 №   51-В10-1 .

Как исправить счетную ошибку в бухгалтерском учете? Ответ на данный вопрос приведен в п. 18 Инструкции №   157н :

• если ошибка за отчетный период обнаружена до момента представления баланса и не требует изменения данных в журналах операций, исправление вносится путем зачеркивания неправильных суммы и текста и написания над зачеркнутым исправленных текста и суммы. Одновременно в регистре бухгалтерского учета, в котором производится исправление ошибки, на полях напротив соответствующей строки за подписью главного бухгалтера делается надпись «Исправлено»;
• если ошибка обнаружена до момента представления баланса и требует изменений в журнале операций, в зависимости от ее характера исправление оформляется способом «красное сторно» или дополнительной бухгалтерской записью последним днем отчетного периода;
• если ошибка обнаружена в регистрах бухгалтерского учета за отчетный период после составления бухгалтерской отчетности, исправление производится способом «красное сторно» или дополнительной бухгалтерской записью в день обнаружения ошибки.

Рассмотрим примеры по исправлению счетной ошибки.

Пример 1.

При расчете заработной платы в мае 2014 года работнику бюджетного учреждения была допущена счетная ошибка: вместо 25 000 руб. ему была начислена заработная плата в размере 26 000 руб. Ошибка возникла в результате неверных действий при сложении выплат. Заработная плата была начислена работнику за счет средств, полученных от оказания платных услуг, и перечислена на его пластиковую карту.

Возврат излишне начисленной работнику заработной платы был произведен путем внесения денежных средств в кассу учреждения.

Инструкцией №   174н

В ходе проверки в казенном учреждении была обнаружена излишне начисленная работникам заработная плата за ноябрь 2013 года в сумме 14 000 руб. (подлежала начислению заработная плата в размере 16 000 руб.), которая была внесена работниками в кассу организации, сдана в банк и перечислена в доход бюджета.

Какие проводки следует сделать бухгалтеру по данной операции в 2014 году?

Кроме корректировки начисленной заработной платы, следует произвести пересчет суммы страховых взносов, начисленных на данные выплаты, и НДФЛ. Порядок исправления ошибки в начислении страховых взносов и НДФЛ аналогичен приведенному выше порядку. Нужно сторнировать ошибочные начисления способом «красное сторно» и отразить в учете дополнительной записью суммы правильно начисленных обязательных платежей.

Необходимо отметить, что ввиду уменьшения суммы налоговой базы по НДФЛ происходит уменьшение и начисленного налога, который подлежит возврату налогоплательщику.

Нарушения, возникающие из-за неверного применения норм законодательства РФ

В первую очередь обратим внимание на правомерность начисления тех или иных выплат. В соответствии со ст. 129 ТК РФ заработная плата работника имеет три составляющие: оклад (должностной оклад), компенсационные и стимулирующие выплаты. В силу общих норм размеры окладов (должностных окладов), ставок заработной платы должны устанавливаться руководителем учреждения:

• на основе требований к профессиональной подготовке и уровню квалификации, которые необходимы для осуществления соответствующей профессиональной деятельности (профессиональных квалификационных групп);
• с учетом сложности и объема выполняемой работы.

Рассматривая нарушения в части начисления заработной платы, хотелось бы отметить нарушения в части недоплат со стороны работодателя своим работникам. Тот факт, что на практике такие нарушения встречаются часто, подтверждает судебная практика. Речь идет о соблюдении норм ст. 133 ТК РФ , в соответствии с которыми заработная плата работника, полностью отработавшего месячную норму рабочего времени или выполнившего нормы труда, с учетом всех доплат, надбавок, стимулирующих и компенсационных выплат не может быть ниже МРОТ.

В настоящее время МРОТ равен 5 554 руб. в месяц (ст. 1 Федерального закона от 19.06.2000 №   82-ФЗ «О минимальном размере оплаты труда» ).

Заработная плата работников организаций, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, должна быть установлена в размере не менее МРОТ. После расчета всех выплат к ней должны быть применены районный коэффициент и процентная надбавка за стаж работы в данных районах или местностях (Обзор ВС РФ от 26.02.2014 , определения ВС РФ от 17.05.2013 №   73-КГ13-1 , от 21.12.2012 №   72-КГ12-6 ).

Пример 3.

Уборщице служебных помещений автономного учреждения установлен должностной оклад в размере 3 500 руб. В январе 2014 года период отработан ею полностью, в соответствии с коллективным договором ей произведена доплата за работу в праздничные дни в размере 20% оклада. Все расходы на выплату заработной платы осуществляются за счет субсидии, выделенной на выполнение государственного задания.

Заработная плата работницы за январь составит 4 200 руб. (3 500 руб. + 3 500 руб. x 20%).

Поскольку МРОТ с 01.01.2014 равен 5 554 руб., необходимо произвести доплату до МРОТ - 1 354 руб. (5 554 - 4 200).

В бухгалтерском учете в соответствии с Инструкцией №   183н были сделаны следующие записи:

Следующим нарушением, на которое хотелось бы обратить внимание, является несоблюдение размера удержаний, производимых из заработной платы работников.Согласно ст. 137 ТК РФ удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных ТК РФ и иными федеральными законами. Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20%, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50% заработной платы, причитающейся работнику.

При осуществлении удержаний из заработной платы по нескольким исполнительным документам за работником в любом случае должно быть сохранено 50% заработной платы.

Ограничения, установленные ст. 137 ТК РФ , не распространяются:

• на удержания из заработной платы при отбывании работником исправительных работ;
• на взыскание алиментов на несовершеннолетних детей;
• на возмещение вреда, причиненного здоровью другого лица, возмещение вреда лицам, понесшим ущерб в связи со смертью кормильца, и возмещение ущерба, причиненного преступлением. Размер удержаний из заработной платы в этих случаях не может превышать 70%.

Таким образом, как указал Оренбургский областной суд в Апелляционном определении от 16.04.2013 №   33-1860-2013 , удерживать из заработной платы работника другие исковые требования со стороны учреждения-работодателя, если обязанности по исполнению исполнительных документов не исполнены и общий размер удержаний, производимых по ним, составляет 50% (а в отдельных случаях - 70%), неправомерно.

Рассмотрим данное нарушение на примере.

Пример 4.

В бюджетное учреждение 02.06.2014 поступило два исполнительных листа:

• о взыскании алиментов на несовершеннолетнего ребенка - в размере 25%;
• о возврате долга по уплате транспортного налога - в сумме 4 500 руб.

Проверим, правомерно ли осуществлено удержание по всем исполнительным документам.

Перед тем как рассчитать сумму удержаний по исполнительным листам, следует обратить внимание на то, что поступившие документы имеют разную очередность. Поэтому, руководствуясь ст. 111 Федерального закона №   229-ФЗ ,в первую очередь следует удержать алименты на несовершеннолетнего ребенка. Их сумма составит 3 393 руб. (15 600 руб. - 2 028 руб. x 25%), где 2 028 руб. - сумма НДФЛ за июнь 2014 года (15 600 руб. x 13%).

Далее нужно рассчитать сумму удержаний по уплате транспортного налога. Максимальная сумма удержания составит 3 393 руб. (15 600 руб. - 2 028 руб. x 25%). Поскольку бухгалтер удержал полностью всю сумму задолженности (4 500 руб. > 3 393 руб.), данные действия являются неправомерными и подлежат корректировке. Бухгалтер должен вернуть на лицевой счет работника 1 107 руб. (4 500 - 3 393).

Обратите внимание, что в соответствии со ст. 236 ТК РФ работнику должны быть выплачены проценты за задержку выдачи заработной платы (Письмо Минтруда РФ от 25.12.2013 №   14-2-337 ). Невыплата такой компенсации и иных причитающихся работнику сумм является нарушением трудового законодательства, за которое работодатель может быть привлечен к административной ответственности. Работник может обратиться в суд с требованием о привлечении работодателя к материальной ответственности в части выплаты процентов за задержку выдачи заработной платы.

В бухгалтерском учете данные операции будут отражены следующим образом:

Для упрощения примера начисление и перечисление сумм страховых взносов не рассматриваются.

Следующим нарушением, которое мы рассмотрим, является выплата заработной платы один раз в месяц. Напомним, ст. 136 ТК РФ предусмотрено, что заработная плата работнику должна выплачиваться не реже чем каждые полмесяца в день, установленный правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором, трудовым договором. Положения указанной статьи являются императивными, то есть обязательными для исполнения. Трудовое законодательство не предусматривает каких-либо исключений из установленного правила. При этом не имеет значения, работает ли сторудник по основному месту работы или по совместительству (Письмо Роструда от 30.11.2009 №   3528-6-1 ). Кроме того, чиновники данного ведомства в Письме от 01.03.2007 №   472-6-0 указали,что наличие заявления работника о согласии получать заработную плату один раз в месяц не освобождает работодателя от установленной законодательством ответственности. Требования ст. 136 ТК РФ в полной мере распространяются и на государственные (муниципальные) учреждения.

К сожалению, на практике встречаются случаи, когда нормы вышеприведенной статьи не соблюдаются. Как отметили судьи в Решении Ленинградского областного суда от 27.11.2012 №   7-685/2012 , правила внутреннего трудового распорядка организации содержали указание на то, что заработная плата выплачивается работникам не позднее последнего дня месяца

и 15-го числа месяца, следующего за расчетным, а не в конкретные даты. Это обстоятельство является нарушением положений ч. 6 ст. 136 ТК РФ

Письмо Федеральной службы по труду и занятости
№1286-6-1 от 01.10.2012

О счетной ошибке

В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрены письма <…>. Учитывая, что право толкования отдельных норм трудового законодательства к компетенции Роструда не отнесено, по поставленным вопросам можем сообщить только точку зрения Управления.

В соответствии со статьей 137 Трудового кодекса РФ удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных Кодексом и иными федеральными законами.

Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться, в частности, для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также сумм, излишне выплаченных работнику, в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда или простое.

С нашей точки зрения, счетной считается арифметическая ошибка, то есть ошибка, допущенная при проведении арифметических подсчетов.

Начальник Правового управления Роструда А.В. Анохин

Комментарий эксперта

Об удержаниях из зарплаты по причине счетной ошибки

Ограничениям удержаний из заработной платы посвящена статья 137 Трудового кодекса РФ. В ней указано, что удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных Трудовым кодексом РФ и иными федеральными законами.

Удержания на основании федеральных законов

Удержания из заработной платы работника предусмотрены:

• Налоговым кодексом РФ. По пункту 4 статьи 226 этого кодекса налоговые агенты обязаны удерживать начисленную сумму НДФЛ непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате;
• Семейным кодексом РФ. По статье 109 этого кодекса администрация организации по месту работы лица, обязанного уплачивать алименты, должна ежемесячно удерживать определенные денежные суммы из его заработной платы и (или) иного дохода, а также уплачивать или переводить их за его счет получателю алиментов. Основанием для этого является нотариально удостоверенное соглашение об уплате алиментов или исполнительный лист;
• Федеральным законом от 02.10.2007 № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве». Согласно пункту 3 статьи 98 этого документа лица, выплачивающие должнику заработную плату или иные периодические платежи, со дня получения исполнительного документа от взыскателя или судебного пристава-исполнителя обязаны удерживать денежные средства из заработной платы и иных доходов должника в соответствии с требованиями, содержащимися в исполнительном документе;
• Федеральным законом от 19.05.1995 № 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей». По статье 19 этого закона излишне выплаченные суммы государственных пособий гражданам, имеющим детей, удерживаются с получателя. Это происходит только в том случае, когда переплата произошла по его вине (т. е. получатель представил документы с заведомо неверными сведениями, скрыл данные, влияющие на право назначения названных пособий, исчисление их размеров);
• Федеральным законом от 29.12.2006 № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством». По пункту 4 статьи 15 этого документа суммы пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком, излишне выплаченные застрахованному лицу, могут быть с него взысканы в случаях счетной ошибки и недобросовестности со стороны получателя.

Удержания на основании Трудового кодекса РФ

В самой статье 137 Трудового кодекса РФ предусмотрено, что удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:

• для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;
• для погашения неизрасходованного и своевременно не возвращенного аванса, выданного в связи со служебной командировкой или переводом на другую работу в другую местность, а также в других случаях;
• для возврата сумм, излишне выплаченных работнику вследствие счетных ошибок, а также в случае признания органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров вины работника в невыполнении норм труда или простое;
• при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска.

В первых трех случаях работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат. При условии, что работник не будет оспаривать основания и размеры удержания.

Заработная плата, излишне выплаченная работнику, не может быть с него взыскана. Исключение составляют случаи, когда произошла счетная ошибка, орган по рассмотрению индивидуальных трудовых споров признал вину работника в невыполнении норм труда или простое, зарплата была излишне выплачена работнику в связи с его неправомерными действиями, установленными судом.

Значит, если со стороны работодателя не допущена счетная ошибка, а со стороны работника нет виновных и недобросовестных действий, то возвращать переплату оснований нет.

Справка: не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки. Основание - пункт 3 статьи 1109 Гражданского кодекса РФ.

Счетная ошибка

Согласно части первой статьи 5 Трудового кодекса РФ, трудовые отношения и иные непосредственно связанные с ними отношения регулируются:

• трудовым законодательством (включая законодательство об охране труда), состоящим из Трудового кодекса РФ, иных федеральных законов и законов субъектов РФ, которые содержат нормы трудового права;
• иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;
• указами Президента РФ;
• постановлениями Правительства РФ и нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти;
• нормативными правовыми актами органов исполнительной власти субъектов РФ;
• нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.

Определения счетной ошибки нет ни в одном из вышеперечисленных документов.

В опубликованном письме специалисты Роструда приводит свою точку зрения на то, что следует подразумевать под счетной ошибкой, которая упомянута в статье 137 Трудового кодекса РФ. Они считают, что это арифметическая ошибка , то есть ошибка, допущенная при проведении арифметических подсчетов . Из этого следует, что в целях применения статьи 137 Трудового кодекса РФ счетной является ошибка, которая возникла из-за неверного осуществления арифметических действий и сбоя в программном обеспечении.

Неверное применение законодательных, нормативных и локальных актов по исчислению и выплате заработной платы, а так же иные случаи, приведшие к неправильному начислению заработной платы, счетной ошибкой не являются.

К счетной ошибке не относится использование в расчете ненадлежащих исходных данных, в частности, неправильный выбор тарифной ставки. Это следует из определения Московского областного суда от 12.10.2010 № 33-19764.

Ранее понятие «счетная ошибка» содержалось в постановлении Совета Министров СССР, ВЦСПС от 23.02.1984 № 191 «О пособиях по государственному социальному страхованию» (утратило силу), согласно которому счетная ошибка - это арифметическая ошибка .

Определение счетной ошибки стоит закрепить во внутрифирменном акте, например, коллективном договоре. Ведь трудовые отношения и иные непосредственно связанные с ними отношения регулируются также коллективными договорами, соглашениями и локальными нормативными актами, содержащими нормы трудового права. Это указано в части второй статьи 5 Трудового кодекса РФ.

Для квалификации факта излишне выплаченных сумм в пользу сотрудников работодателю следует создать специальную комиссию. В ее состав могут входить, например, главный бухгалтер, финансовый директор, системный администратор, менеджер по персоналу. Роль председателя комиссии может исполнять директор фирмы.

Заключения комиссии о необходимости удержания излишне выплаченной суммы из заработной платы должны доводиться до сведения соответствующего работника.

ПРИМЕР 1

В сентябре 2012 года заработная плата водителя ООО «Альта» Маслова А.Е. составила 12 000 рублей. За указанный месяц приказом директора фирмы ему была назначена премия в размере месячной заработной платы.

Бухгалтер ООО «Альта» начислил названному работнику заработную плату и премию на общую сумму 26 000 рублей. Эта сумма за минусом НДФЛ была выплачена в октябре 2012 года.

Спустя некоторое время бухгалтер обнаружил, что должен был начислить не 26 000 рублей, а 24 000 рублей (12 000 + 12 000), то есть на 2000 рублей меньше.

В комиссию, созданную в ООО «Альта» бухгалтер подал заявление, где обосновал ошибочное начисление арифметической ошибкой при сложении.

Комиссия признала ошибку бухгалтера счетной и решила взыскать 2000 рублей с Маслова А.Е. из его зарплаты за следующие месяцы.

Следует иметь в виду, что общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы, как правило, не может превышать 20 процентов (ст. 138 ТК РФ).

Юрист Ю.С. Зорин

Сегодня мы посвятим выпуск теме «счетная ошибка». В нашем первом выпуске ведеоблога про возврат излишне выплаченных денежных средств мы немного затрагивали это понятие, сейчас же давайте поговорим более детально почему важно именно это определение и в каком случае оно применяется?

Для этого напомним, что в соответствии с п. 3 ч. 1 ст. 1109 ГК РФ не подлежат возврату (т.е. удержанию с военнослужащего в случае переплаты) в качестве неосновательного обогащения заработная плата (в нашем случае денежное довольствие) и приравненные к ней платежи, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.

Таким образом, счетная ошибка является одним из законных оснований .

Итак, что же такое счетная ошибка?

Все очень просто - как указал Верховный Суд РФ в Определении от 20.01.2012 № 59-В11-17, счетной следует считать ошибку, допущенную в арифметических действиях. Это действия связанные с подсчетом - когда получаются неверные результаты при сложении, вычитании, делении, умножении.

Кроме того, следует знать, что если допущена арифметическая ошибка, то должен быть составлен Акт об обнаружении счетной ошибки . Акт составляется, как правило, в произвольной форме.

В связи с тем, что сейчас в основном используются бухгалтерские программы, у многих конечно же возникает вопрос:

А что если бухгалтер неправильно ввел данные в программу, ошибся. Относится ли это к счетной ошибке?

На самом деле, неправильный ввод данных в программу называется технической ошибкой . И как указал ВС РФ технические ошибки, в том числе технические ошибки, совершенные по вине работодателя, счетными не являются. А значит, в связи с технической ошибкой, работодатель не сможет взыскать с заработной платы излишне переплаченные денежные суммы.

Суд также признает ошибку технической, если к ней привела низкая квалификация, небрежность бухгалтера, так как большинство из них работает с программами, в которых уже есть все нужные формулы.

Наряду с технической ошибкой может произойти технический сбой программы . В случае, если произошел технический сбой в программе, то для его подтверждения, работодатель должен предоставить в качестве доказательства отчет или заключение IT-специалиста о проблемах в работе программы. Некорректную работу программы при неоспоримых доказательствах суд приравнивает к счетной ошибке.

Таким образом нужно понимать что в случае обнаружения переплаты и при предъявлении требования со стороны УФО, ЕРЦ о возврате излишне начисленного и выплаченного денежного довольствие само удержание допускается только в случае добровольного согласия военнослужащего. При отсутствии такого согласия должно происходить взыскание денежных средств через суд в этом случае соответствующий орган обязан доказать наличие виновных и недобросовестных действий со стороны военнослужащего, либо наличие счетной ошибки, в том числе он обязан будет представить военнослужащему, а впоследствии и в суд соответствующий Акт об обнаружении счетной ошибки.

В том случае если таковые доказательства отсутствуют существует большая вероятность того, что в удовлетворении иска об удержании денег с военнослужащего судом будет отказано.

Все вышесказанное отлично иллюстрирует таблица приведенная в нашем видео, из которой видно что относится, а что не относится к счетной ошибке.

Специально для НачФин.ифо

военный юрист Марина Байдак

9630

Задать вопрос

По вине специалиста Пфр, мне с 2009-по 2013 начисляли пенсию больше чем положено. И теперь ПФР просит меня вернуть 115743, 59 коп. Решение об удержании представлено в прикрепленных документах.

какие должны быть мои действия? Платить я не хочу, моей вины нет. Ко всему моя пенсия стала еще меньше той, что было до ошибки.

Ответы юристов

Лучший ответ

Матвеенко Сергей Васильевич (10.11.2013 в 16:18:24)

ДОБРЫЙ День-ПРЕДЛОЖИТЕ ИМ РЕШАТЬ ВОПРОС В СУДЕ ВАШЕЙ НЕДОБРОСОВЕСТНОСТИ ТУТ НЕТ - ПФ РФ В СУДЕ ПРИДЕТСЯ ДОКАЗАТЬ ЧТО БЫЛА СЧЕТНАЯ ОШИБКА А СУДЯ ПО РЕШЕНИЮ О ВОЗВРАТЕ В НЕМ УКАЗАНО -ЧТО ВИНОВАТ СОТРУДНИК ПФ РФ ОН ПРИМЕНИЛ НЕ ТУ НОРМУ ПРАВА ПРИ РАСЧЕТЕ....... Статья 1109. ГК РФ , не подлежащее возврату Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения: , пенсии, пособия, стипендии, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки; -Имеющаяся , касающаяся толкования понятия «счетная ошибка», весьма противоречива. Можно сделать вывод, что судебные органы в большинстве случаев склоняются к пониманию счетной ошибки как ошибки, допущенной непосредственно в процессе расчета при математических действиях, т. е. неправильного применения правил математики. В связи с этим суды не признают счетной ошибкой, в частности, неправильное применение норм права или ошибочное (повторное) использование в расчете ненадлежащих исходных данных.Ранее понятие "счетная ошибка" содержалось в Постановлении Совета Министров СССР, ВЦСПС от 23.02.1984 N 191 "О пособиях по государственному " (утратило силу), согласно которому счетная ошибка - это арифметическая ошибка. ШАНС У ВАС ЕСТЬ -ОТВЕТ НА ПИСЬМО-РЕШЕНИЕ ПФ РФ ОТПРАВЬТЕ ПИСЬМЕННО СО ССЫЛКОЙ НА ЗАКОНЫ -ПУСТЬ ДУМАЮТ НА МОЙ ВЗГЛЯД В ДАННОМ СЛУЧАЕ ВЕРНУТЬ В КАЗНУ ПФ РФ ДЕНЬГИ ШАНС У ПФ РФ ОЧЕНЬ МАЛ..получается нужно наказать сотрудника пф рф и вернуть сумму за его счет - не знает нормативных актов по пенсиионному начислению..

Лучший ответ

Владимир (10.11.2013 в 17:06:20)

ничего платить ненадо. Подайте письменный ответ на письмо пфр в ктороу укажите что в этом вашей вины нет и вы ненамерены выплачивать указанные суммы и против взыскания с вас суммы без ссылаясь на ссылки статей представленные выше. Отправляйте письмом с уведомлением о доставке.

Ищите ответ? Задайте вопрос юристам!

9630 юристов ждут Вас Быстрый ответ!

Задать вопрос

Владимир Иванович (10.11.2013 в 17:16:55)

Добрый день! В соответствии со статьёй 25 ФЗ "О трудовых пенсиях" физические и несут ответственность за достоверность сведений, содержащихся в документах, представляемых ими для установления и выплаты трудовой пенсии, а работодатели, кроме того, - за достоверность сведений, представляемых для ведения индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного . В случае, если представление недостоверных сведений или несвоевременное представление сведений, повлекло за собой перерасход средств на выплату трудовых пенсий, виновные лица возмещают Российской Федерации причиненный ущерб в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Таким образом с вас могли бы взыскать эти средства, если бы перерасход возник по вашей вине в следствии того, что вы представили документы с искажённой информацией или документ оказался подделкой. Вашей вины в перерасходе средств Пенсионного фонда нет, поэтому вы не обязаны возвращать эти средства. ПФ РФ имеет право эти средства взыскать с лица виновного в перерасходе, но не с вас. Настаивайте на этом, без судебного решения с вас эти средства не взыщут. Надеюсь я вам помог, Желаю успехов!

Каторжевская Елена Николаевна (10.11.2013 в 19:16:24)

Платежи, предоставленные в качестве средства к существованию, включая пенсию,в случае счетной ошибки сотрудника ПФ (не по Вашей вине) возврату не подлежат (ст.1109 Гражданского кодекса).

Требование ПФ к получателю возмещения образовавшейся переплаты, будет законным,если причиной счетной ошибки послужило представление Вами недостоверных сведений или несвоевременное представление сведений (ошибка по вине получателя денег)(Ст. 25 Феде-го закона от 17.12.2001г. №173-ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ").

с уважением,

Пашкова Надежда Николаевна (11.11.2013 в 08:30:14)

Добрый день. В добровольном порядке ничего можете не возвращать и, главное, не давать своего согласия на возврат и удержание из пенсии. Пусть ПФР обращается в суд, сами виноваты, сами пусть и разбираются. Конечно, если они докажут в суде, что была ошибка, суд обяжет Вас вернуть деньги, а не докажут, значит, ничего Вы не обязаны.

Зубков Сергей Васильевич (11.11.2013 в 09:04:37)

Уважаемая Елифанкина А.А. В

Проничкина Яна Игоревна (11.11.2013 в 16:39:16)

Здравствуйте! Согласно статье 25 от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации":

1. Физические и юридические лица несут ответственность за достоверность сведений, содержащихся в документах, представляемых ими для установления и выплаты трудовой пенсии, а работодатели, кроме того, - за достоверность сведений, представляемых для ведения индивидуального (персонифицированного) учета в системе обязательного пенсионного страхования.

2. В случае, если представление недостоверных сведений или несвоевременное представление сведений, предусмотренных пунктом 4 статьи 23 настоящего Федерального закона, повлекло за собой перерасход средств на выплату трудовых пенсий, виновные лица возмещают Пенсионному фонду Российской Федерации причиненный ущерб в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.